|
Как повесить на стену шашку или кинжал?
|
| Альбатрос | Дата: Вторник, 08.07.2014, 15:49 | Сообщение # 16 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 121
Репутация: 0
Статус: Offline
| Шашки весом одна под киллограм, две других за киллограм. Ну нынче народ пошел богатырский.
|
| |
| |
|
| FireLynx | Дата: Вторник, 08.07.2014, 18:37 | Сообщение # 17 |
 Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 803
Репутация: 3
Статус: Offline
| Цитата Альбатрос (  ) Ну нынче народ пошел богатырский.
"You can do anything with bayonets... except sit on them."
Napoleone Buonaparte
French general and emperor
|
| |
| |
|
| Альбатрос | Дата: Вторник, 08.07.2014, 20:55 | Сообщение # 18 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 121
Репутация: 0
Статус: Offline
| FireLynx, извините, а где я могу посмотреть? Фролов и Кулинский о весе шашек вроде как не упоминали .
Неужели килограмм? Мне тогда вообще не понятно, что такое шашка, если может быть и защитная дужка на рукоятке и вес как у наполеоновских сабель.
|
| |
| |
|
| Clevercat | Дата: Среда, 09.07.2014, 20:49 | Сообщение # 19 |
 Лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 76
Репутация: 2
Статус: Offline
| Цитата Альбатрос ( ) Мне тогда вообще не понятно, что такое шашка, если может быть и защитная дужка на рукоятке и вес как у наполеоновских сабель. |
| |
| |
|
| Альбатрос | Дата: Четверг, 10.07.2014, 13:32 | Сообщение # 20 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 121
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата Clevercat ( ) шашка - это оружие ближнего и быстрого боя, где первые несколько ударов решают исход поединка.
Делая краткий экскурс в историю, могу сказать, что например англичане в сражении с Наполеоном, ( а так же битые ими французы ), нашли саблю легкой кавалерии образца 1796г черезвычайно эффективной. Вес сабли составлял 780 грамм!
$IMAGE1$
|
| |
| |
|
| Альбатрос | Дата: Четверг, 10.07.2014, 13:34 | Сообщение # 21 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 121
Репутация: 0
Статус: Offline
| British 1796 Pattern light Cavalry sword.
|
| |
| |
|
| FireLynx | Дата: Четверг, 10.07.2014, 22:19 | Сообщение # 22 |
|
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 803
Репутация: 3
Статус: Offline
| Шашка от сабли отличается не только рукоятью, но и общей балансировкой. Но шашки различны— чеченская кавказская терс-маймал от чеченской,но азиатской или даже аббас-мирзы —небо от земли . Разница огромна. Но главным отличием сабли является феховальный строй, а шашки— рубящий,и не просто,а на опережение! Шашка оружие первого удара,сабля—нет. Шашка в 300 г. уже нож—пешхабз,скрамасакс, ятаган, со своей отличной от кабельной техникой удара. Тяжелые шашки—близки саблям. Масса их велика и от сабель неотличима порой—до 1100г. А вот строй разный. Развесовка. У Анджея я видел в руках саблю в 500г. Так вот она не становится шашкой по весу,хотя много легче даже казачки 1910 и сравнима с ККВ. Драгунка—переходный образец—Шашка лишь по клинку и развесовке. Шашка 1895—вообще не шашка
"You can do anything with bayonets... except sit on them."
Napoleone Buonaparte
French general and emperor
|
| |
| |
|
| Альбатрос | Дата: Понедельник, 14.07.2014, 04:16 | Сообщение # 23 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 121
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата FireLynx Но главным отличием сабли является феховальный строй, а шашки— рубящий,и не просто,а на опережение! |
| |
| |
|
| Альбатрос | Дата: Понедельник, 14.07.2014, 04:17 | Сообщение # 24 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 121
Репутация: 0
Статус: Offline
| Вот именно! И если у шашки при рубящем строе еще и вес будет как у сабли ( а для сабли вес в 1кг - очень даже не мало), то и удара на опережение не будет. Шашка будет по скорости отставать от сабли с более массивной рукояткой ( в силу наличия защиты ) и как следствие с более приблеженным Ц.Т.
Так, что технически остается только уменьшить вес шашки, что бы шанс на опережение был реальный.
|
| |
| |
|
| FireLynx | Дата: Понедельник, 14.07.2014, 07:59 | Сообщение # 25 |
|
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 803
Репутация: 3
Статус: Offline
| Повторюсь и объясню подробнее. Шашка за счет иного распределения масс по клинику выигрывает в силе удара у сабли одной с ней массы раза в 1,5-2 но во столько же раз менее маневренное оружие, что и привело к необходимости фланкировки — джигитки — проще формализованного фехтования в виде крутки т.к. фехтовать шашкой можно лишь по типу топора сравнимой массы.... В этом и ее отличие от сабли, которой маневренно фехтуют.
"You can do anything with bayonets... except sit on them."
Napoleone Buonaparte
French general and emperor
Сообщение отредактировал FireLynx - Понедельник, 14.07.2014, 08:01 |
| |
| |
|
| Альбатрос | Дата: Понедельник, 14.07.2014, 09:19 | Сообщение # 26 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 121
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата FireLynx 1,5-2 но во столько же раз менее маневренное оружие |
| |
| |
|
| Альбатрос | Дата: Понедельник, 14.07.2014, 09:20 | Сообщение # 27 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 121
Репутация: 0
Статус: Offline
| так я же и написал, что сабля будет менее маневренной, но другими словами.
Та сабля с роликом которым Вы разместили Cold Steel 1830 Saber имеет вес - 955грамм и Ц.Т. - 156мм. Уверен, что шашкой с весом 590-600грамм и Ц.Т - скажем 200мм будет орудовать даже легче.
Про мою шашку с весом в 655грамм и Ц.Т. - 100мм, вообще не говорю.
|
| |
| |
|
| Альбатрос | Дата: Понедельник, 14.07.2014, 11:50 | Сообщение # 28 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 121
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата Альбатрос ( ) к я же и написал, что сабля будет менее маневренной, но другими словами. |
| |
| |
|
| Альбатрос | Дата: Понедельник, 14.07.2014, 13:05 | Сообщение # 29 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 121
Репутация: 0
Статус: Offline
| Вот сабля от Колд Стиил. Не плохо работает для своих 230 долларов. плюс со стальными ножнами.
|
| |
| |
|
| FireLynx | Дата: Понедельник, 14.07.2014, 18:43 | Сообщение # 30 |
|
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 803
Репутация: 3
Статус: Offline
| Да - да я даже вытаскивал таблицу с параметрами этой совсем неплохой сабли.
"You can do anything with bayonets... except sit on them."
Napoleone Buonaparte
French general and emperor
|
| |
| |
